Porsche — Underwater road
3d award

О W.I.P. - Блоги

 venik 64.5942.3 12 апреля 2013 в 09:45

Сегодня снова наткнулся на серию интереснейших комментариев на тему w.i.p. Видел такие и раньше, но что-то сегодня не смог пройти мимо, и захотелось написать свои мысли по этому поводу.
Предыстория появления этих двух комментариев стандартная - посоветовали завести топик-wip, где работу смогут довести до конца.
ага - засрут (имеется ввиду топик w.i.p.), скажут все не так, а там крутись как знаешь - пока в голове всё до мелочей не прорисуется

У меня так 3 випа стоят, все критикуют, а дельного совета так и не увидел.
Вот мне сразу хочется спросить, и чья это вина, в том, что у вас все не так? Может быть тех, кто "засирает"??!
Випы (w.i.p. - work in progress, работа в процессе, т.е. вы показываете процесс своей работы) для критики и создаются, чтобы направить в нужное русло, а не сделать за вас всю работу. Или вы хотите вип с пошаговыми инструкциями, а-ля "как создать АВАРД за 20 часов. Пособие для чайников"?? Не припомню ни одной темы с пошаговыми инструкциями, которая бы продержалась долго. Или может автоматизированный цех по производству авардов, куда только скинь модельку, а на выходе - награда?
Я это все к чему... У вас в корне неверное отношение к w.i.p. Идеальный пример темы-w.i.p. - это у nailgun, например, или у Feodor и Pir (всех перечислять не буду). Это тема-отчетность, этапы вашей работы, вы сами себя подстегиваете к работе такой формой отчетности. Конечно, если что-то не так, вы пошли не в то русло, вас направят куда нужно, дадут совет. Но... Випы загибаются ровно тогда, когда вы начинаете уповать на чьи-либо идеи, и, как вы тут любите выкрикивать, "супер-дельные" советы. Чтобы такие появлялись в теме, нужно хоть иногда делать выводы из критики и пытаться идти в нужном направлении. Ищите идею, она всегда "гуляет где-то рядом". Хотя бы поиском по картинкам.
Удачи с w.i.p.

Комментарии (Всего: 43)

Online|Offline coolerman 160.7 775.8 12 апреля 2013 в 10:39 #6

Аватар coolerman
Согласен, было желание что-то подобное написать, только вкратце.
WIP - процесс создания работы. Google - 3ds max tutorials - обучение этому процессу(ну или что-то подобное).
Многие, кто серьёзно занимаются 3D, просто не заходят в ВИПЫ начинающих, потому что просто ссылки на урок дать не достаточно, нужно всё расписывать, а это мало кому интересно.

Online|Offline vk3d 155.0 2114.5 12 апреля 2013 в 11:48 #6

Аватар vk3d
Только лодыри и бездельники обвиняют всех вокруг в своей неудаче, к сожалению таких упырей очень много... ну ниче, выведем их всех)
Если ты до сих пор жалуешься и винишь всех остальных в том ,что у тебя нет аварда или просто не пустили в галерею, тогда может быть тебе не судьба работать в 3д вообще, а? И может тебе лучше найти другое хобби? Если это не так, то хватит ныть, сиди и работай! Нам ВИПЫ не нужны Ваши, хотите не делайте, если не понимаете его смысла в особенности.

Online|Offline coolerman 160.7 775.8 12 апреля 2013 в 11:57 #0

Аватар coolerman
наливай ещё

Online|Offline venik 64.5 942.3 12 апреля 2013 в 12:59 #0

Аватар venik
Damien, я написал расшифровку на 2-х языках, что же такое W.I.P. в своем посте.

Online|Offline vk3d 155.0 2114.5 12 апреля 2013 в 13:05 #2

Аватар vk3d
Damien, по русски WIP - это РВП, т.е. Work (Работа) In (в) Progress (процессе), как Виталий уже обозначил. Попрошу Вас не начинать вечный холивар о недругах и друзьях хотябы в этой ветке. Всем остальным: у кого руки чешутся что-то написать Damienу по поводу его поста - пишите ему в личку.

Online|Offline Леденев Александр 0.0 71.3 12 апреля 2013 в 21:52 #0

Аватар Леденев Александр
всегда читал "Работа в прогрессе"

Online|Offline Aleksandr1 244.4 1081.9 12 апреля 2013 в 13:11 #0

Аватар Aleksandr1
Или вы хотите вип с пошаговыми инструкциями, а-ля "как создать АВАРД за 20 часов. Пособие для чайников"??
Вот-вот
никто никому ничего тут за советы не платит
каждый тратит свое личное время
и ясен пень, что мало кому охота тратить это время чтобы каждому писать подробную инструкцию, где и что нажимать, и что после всего этого делать дальше

не ленитесь, смотрите и читайте уроки

Online|Offline vk3d 155.0 2114.5 12 апреля 2013 в 13:41 #1

Аватар vk3d
Damien, хватит уже разводить тут мусор как обычно. Посмотрите ВИПы которые не загнулись и которые загнулись и тогда поймете причину.. может быть. А причина одна - автор забросил работу!Какая причина - не важно по сути, отговорок можно придумать миллион, а по факту - просто раздолбаи. ХВАТИТ. Следующая попытка нагнетать злобную атмосферу будет расценена как злостный троллинг, а что за него бывает - читайте правила. coolerman, тебя это тоже касается.

Online|Offline coolerman 160.7 775.8 12 апреля 2013 в 13:45 #0

Аватар coolerman
конечно, Толян

Online|Offline Feodor 67.4 1837.2 12 апреля 2013 в 13:54 #4

Аватар Feodor
Меня обозначили, приятно...
То, что сейчас скажу, за это можете меня побить, но это правда - 95% випов, просто не интересны по своему содержанию, из-за низкого качества работ и самих тем. ВИПы чаще создают новички, что бы им помогли, вот сама цель их появления и это вполне предсказуемо.

Отсюда эта головная боль.

Online|Offline diablo_ 388.0 3587.2 12 апреля 2013 в 13:54 #1

Аватар diablo_
Мне почему то кажется, что вип....вроде как устарел что ли. Хотя это может только моё мнение. Но кажется, что вип сейчас...это как Нокиа 3310, или Dial Up....

Online|Offline coolerman 160.7 775.8 12 апреля 2013 в 13:56 #0

Аватар coolerman
зайдите в WIP на cgsociety

Online|Offline ainex 130.9 613.2 12 апреля 2013 в 14:20 #0

Аватар ainex
Мне почему то кажется, что вип....вроде как устарел что ли. Хотя это может только моё мнение. Но кажется, что вип сейчас...это как Нокиа 3310, или Dial Up....
а альтернативы какие?

Online|Offline diablo_ 388.0 3587.2 12 апреля 2013 в 15:08 #0

Аватар diablo_
альтернативы? хм...да чёрт его знает... Сейчас интернет сильно развился. Много соц сетей, многие общаются в аськах, в скайпе и тд и тп. Раньше то не было таких возможностей. Люди создавали вип, выкладывали, спрашивали, приходили вечером, выходили ночью в инет по картам, проверяли ответы. А потом делали.
Всё сильно поменялось. Я уже многое делаю, чуть ли не с телефона сидя в баре))) Это конечно образно) Но всё же.
Раньше не было возможностей выкладывать по 20 - 50 картинок в одной работе, сейчас, в основном, это есть. И многие, випом делают саму работу в галерее, с главным изображением и вторичными, где и показывают процесс.
А форум...это уже больше как FAQ...
Но повторюсь, это лишь моё мнение.

Online|Offline venik 64.5 942.3 12 апреля 2013 в 14:26 #0

Аватар venik
Мне почему то кажется, что вип....вроде как устарел что ли. Хотя это может только моё мнение. Но кажется, что вип сейчас...это как Нокиа 3310, или Dial Up....
Может и так, а может и нет. Я раньше читал русскоязычные w.i.p., заглядывал в ветку, т.к. люди выкладывали этапы своей работы, совещались, помогали, выкладывали свои идеи, ну в общем, все как и положено для w.i.p. Можно было почерпнуть новых знаний даже. Но не было того, что сейчас... А сейчас я иду мимо в большинстве случаев, т.к. большая часть содержит в себе нытье, как им все должны помочь. Мало того. Большая часть этой большей части начинает огрызаться, когда отправляешь их учить уроки или попытаться найти ответ на банальный вопрос самостоятельно, т.к. они считают, что вип должен работать по принципу "вынь да положь мне ответ на мой вопрос", "дай мне идею", "ткни пальцем, где поменять такой параметр", хотя все эти вопросы освещались уже не раз, и уже столько способов есть их посмотреть, что я бы просто с ума сошел от такого количества информации в 2006. А если еще учесть, что тогда повсеместно был dial-up и лимитированный adsl

Online|Offline Damien 23.0 155.7 12 апреля 2013 в 15:03 #1

Аватар Damien
Нам ВИПЫ не нужны Ваши, хотите не делайте, если не понимаете его смысла в особенности.
- Мне кажется, что если в этой теме Venik а администрация сумеет сформулировать основные положения что же такое ВИП, то не будет путаницы, не хотите, что бы сюда шли зелененькие с просьбой помочь, запишите это, хотите что бы в нем были только показы высокопрофессиональных этапов мастеров, то же укажите, может и еще что-то важное, уверяю, что никто тогда не будет лезть в него со своими неумелыми работами и просить помощь.

Online|Offline coolerman 160.7 775.8 12 апреля 2013 в 15:22 #0

Аватар coolerman
Мне кажется, что если в этой теме Venik а администрация сумеет сформулировать основные положения что же такое ВИП, то не будет путаницы, не хотите, что бы сюда шли зелененькие с просьбой помочь
есть Конституция и УК РФ, где сформированы основные положения, но это не мешает некоторым индивидам нарушать их. Потому что людям объясняют, что так делать не правильно и не нужно, а они, как бараны (в вашем случае, тролли) делают по своему.

Online|Offline Tigersfather 559.7 1545.0 12 апреля 2013 в 15:48 #2

Аватар Tigersfather
Випы пока нужны. Просто становится больше трехмерщиков, которые еще не трехмерщики. То есть, тех, кто берется за рафику и хочет сразу авард. И комментариев больше подобных станет. Это нормально. А альтернативы пока не видно, тем более - зачем?
Просто нужно проще на вещи смотреть, мне кажется.

Online|Offline Крейз 17.5 266.6 12 апреля 2013 в 17:30 #6

Аватар Крейз
WIP жил живет и будет жить. Сейчас действительно всё больше заинтересованных в графике. Такое время. Есть возможность спокойно развиваться в том направлении какое тебе нравится. И с каждым приходим свежих умов, появляются новые випы. И новые срачи (извините что так выразился) неизбежны.
Надо просто отфильтровывать и игнорировать такие. Особо буйных конечно предупреждать. Покрайней мере часть сама отсеится когда поймет что это не их призвание, или нехватит усидчивости. Сам не раз бросал всё это но потом возращался. Хотя до сих пор не могу ничего смоделить толком. Сваливаю на нехватку времени, или плохое настроение. Но именно благадоря WIP и гуглу, я смог это:
превратить в это:
Пусть это и не галерейный результат, и этот путь у меня длился очень долго (опять же из за нехватки времени, ужасных условий работы и недосыпа) Я благодарен всем тем кто помогал, подсказывал. Старался прислушиваться ко всем советам. Пару раз забрасывал. Возращался. Обновлял тему. Делал. Опять всё бросал. Снова возвращался. Переделывал. Менял проект. Снова возращался.
И подсказывали. Помогали (Намекали что диван УГ ) Я рад что на ТриДэМире есть такой коллектив, который поможет, подскажет, поделится своим опытом, не потребовав ничего взамен. Который будет рад простому "спасибо"
Спасибо вам, друзья

Online|Offline vk3d 155.0 2114.5 12 апреля 2013 в 17:58 #3

Аватар vk3d
- Мне кажется, что если в этой теме Venik а администрация сумеет сформулировать основные положения что же такое ВИП, то не будет путаницы, не хотите, что бы сюда шли зелененькие с просьбой помочь, запишите это, хотите что бы в нем были только показы высокопрофессиональных этапов мастеров, то же укажите, может и еще что-то важное, уверяю, что никто тогда не будет лезть в него со своими неумелыми работами и просить помощь.
Damien, есть большая разница между зеленым новичком, который хочет чтобы ему помогли и подсказали и зеленым умником, который считает что он умнее всех, всё умеет и не считается ни с какими советами. Во втором случае ВИПы превращаются в срач всегда, либо в них никто просто не заходит. Я вёл одно время свой небольшой ВИП, так это было не потому что я чего-то не умею - это было для того ,чтобы чужими глазами видеть недостатки, т.к. мои глаза уже от работы замылены. Каждый сам решает нужна ли ему помощь и какая. Да и я лично не сунусь делать ВИП, как многие это делают, не изучив уроки, которые есть на данном ресурсе и многих других, хотя бы азы... если человек достаточно взрослый, чтобы установить 3д макс (профессиональный дорогущий софт между прочим), значит он в состоянии должен быть справиться с поиском нужной базовой информации по этому софту, чтобы изучить азы, вместо того ,чтобы сразу лезть в галерею и в ВИПах кричать дошкольное "мама, а что это?" про каждую элементарную вещь.

Online|Offline ThePoloid 2.0 68.4 12 апреля 2013 в 18:40 #1

Аватар ThePoloid
Пусть это и не галерейный результат,
а мне кажется работа достойна галереи,получилось очень даже не плохо

Online|Offline Крейз 17.5 266.6 12 апреля 2013 в 18:53 #1

Аватар Крейз
пока не появляются ПИР, Куллерман, Александр 1. Появляются с целью "в срач"

Предлагаю в создании темы, добавить пункт "черный список". Что бы ненавистные некоторым пользователям люди не могли комментировать пост. И все будут довольны.

Online|Offline vk3d 155.0 2114.5 12 апреля 2013 в 19:01 #1

Аватар vk3d
Крейз, кстати мысль прикольная, вход в ВИП по приглашениям)))
Остальным можно только смотреть, но не писать.

Online|Offline Крейз 17.5 266.6 12 апреля 2013 в 20:25 #0

Аватар Крейз
И кнопка "Отправить приглашение пользователям в закрытый ВИП" Не приглашенным ставить галочку "только вход и просмотр (никаких коментов)" и "вход закрыт"

Online|Offline coolerman 160.7 775.8 12 апреля 2013 в 19:09 #1

Аватар coolerman
Крейз, vk3d, я поддерживаю.

Online|Offline Змей Горыныч 167.1 1511.5 12 апреля 2013 в 19:27 #1

Аватар Змей Горыныч
Александр1 между прочим, хотел помочь, и говорил нормальную конструктивную критику к твоим картинкам, а ты начинаешь придумывать какие-то теории заговоров, вместо того что бы прислушаться к советам, изучать уроки в конце концов, как-то развиваться, ты же топчишься на месте, и никого не слушая пишешь километровые сообщения совершенно не прислушиваясь к замечаниям, и чего ты хочешь достичь таким образом? не понимаю

Online|Offline Aleksandr1 244.4 1081.9 12 апреля 2013 в 19:36 #3

Аватар Aleksandr1
Змей Горыныч не спорь с ним
это бесполезно

Online|Offline Змей Горыныч 167.1 1511.5 12 апреля 2013 в 19:48 #0

Аватар Змей Горыныч
он же меня не съест)

Online|Offline Змей Горыныч 167.1 1511.5 12 апреля 2013 в 20:23 #0

Аватар Змей Горыныч
а чего посты Демьена потерли? я думаю каждый имеет право на собственное мнение, пусть даже и такое)

Online|Offline Feodor 67.4 1837.2 12 апреля 2013 в 20:29 #0

Аватар Feodor
Почистил тему от флуда и троллинга.

Damien держите себя в руках, пишите больше конструктивной критики, по существу, пока в ваших темах мало объективности, больше не конструктивных нападок.

coolerman Не грубите!

Online|Offline Feodor 67.4 1837.2 12 апреля 2013 в 20:31 #0

Аватар Feodor
Змей Горыныч Почистил тему, дабы уберечь её от дальнейшего флуда.

Online|Offline Pir 161.1 1546.4 12 апреля 2013 в 20:41 #0

Аватар Pir
Я не на одном другом сайте не видел таких разборок по випам

Online|Offline fly-69 24.0 78.7 12 апреля 2013 в 22:21 #0

Аватар fly-69
..это просто людям нечем себя занять.

Online|Offline Леденев Александр 0.0 71.3 12 апреля 2013 в 22:32 #0

Аватар Леденев Александр
Самая любимая тема атеистов - религия. Чуваки просто получают фан от якобы ненависных им тем: "кому можно создавать вип", "кому можно отправлять работы в галерею", "кому можно комментировать" и ясен пень, устраивают срач. Переодически наблюдаю подобные темы.

Самое смешное, что сами же и являются причиной проблем.
например: излюбленная тема "фиг-ли ты комментишь, у тебя даже работ в галерее нет" => зашуганый человек бегом отправляет сырую работу в галерею => создается тема "задолбали сырые работы в галерее".

What's Wrong With You?

Online|Offline Sto 254.2 1404.2 12 апреля 2013 в 23:05 #-1

Аватар Sto
Я считаю что видео уроков развелось столько что випы ненужны !!! Я к примеру если чтото забываю всё нахожу в ЮТюбе ну или ещё где а тупо задовать вопросы эт бред, для этого должна быть страница «Вопросы новечков» я вообще начинал с БИБЛИИ толстенная такая книгенция, не помогло учился на видео в основном у кого спрашивал в личке вип это ...................................!

Online|Offline Pir 161.1 1546.4 13 апреля 2013 в 00:39 #2

Аватар Pir
Sto
А мне вип всё же помогает, мне кажется что я сделал хорошо, закидываю и люди показывают на косяки которых сам не заметил, может быть потом бы и увидел, но так гораздо быстрее

Online|Offline Feodor 67.4 1837.2 13 апреля 2013 в 01:45 #1

Аватар Feodor
Сказать всё, что я по этому поводу думаю?
Не надо ничего убирать, WIP`ы они нужны. Поднимается извечная тема дисциплины людей, которой никогда не будет, пока человечество не обретёт общий, единый, коллективный разум.
Честно меня мало эта тема волнует, подумаешь, что там кто-то спросил, какую кнопку нажать в МАКСе, что бы стало хорошо? Подумаешь, что люди становятся зависимы от мнения других и перекладывают свой ум, на чужие головы. Подумаешь, это их проблемы, главное - сами так не делайте.
Будьте чуть-чуть амбициознее, создавайте темы с целью, что вы её хотите просо показать и услышать мнение. Допустим, когда я выкладывают работу, которая в процессе создания, я руководствуюсь желанием услышать о ней мнение, потому что знаю - одна голова хорошо, а две лучше. Я вот делаю «Пирата», выкладываю модель корабля и мне нужна помощь по его конструкции, на что конкретно обратить внимание, как на самом деле это у кораблей.
Потому что когда делаешь что-то впервые, всегда нужны люди, которые бы в этом разбирались, уже делали, или просто владеют этим вопросом, например: конструировали игрушечные кораблики и посветили этому больше времени чем я. И среди моих знакомых людей их может просто не быть, но могут оказаться среди проходящих мимо, в этом главная особенность этих разделов.

И если что, где задавать вопросы?
WIP`ы заставляют делать работу и доводить её до конца, они несколько разрежают желание, поскорее выложить работу в главную галерею. Они помогают сконцентрировать внимание на ошибки, которые ты не видишь, но зато прекрасно видят другие. Они зарождают семя сомнения, в итоге ты больше на этом концентрируешь, а спустя время понимаешь - о чём они говорили, правишь и говоришь, - хорошо, что я раньше её не выложил. Это так к слову.
По WIP`у можно определить насколько получается у тебя удачная работа, а насколько нет.

Всё это мнение людей, которые случайно проходят мимо и оставляют комментарии, не знакомые, не друзья, а именно посторонние люди, которые потом могут оказаться критиками и в галереи.

Про то, что WIP`ы устаревают, или они не нужны, говорят те, кто наверное их не создавал ни разу, или просто не знают, для чего они нужны.

А если много простой болтовни в них, то извините, часто сам автор в этом виноват, я допустим у себя её стараюсь не допускать. А если он это допускает и это его устраивает, то всё в его воле.
А если нам это не нравится, не заходим, не читаем, не смотрим, то есть не связываемся, тем самым, не морочим не кому голову.

Давайте не будем поднимать бурю в стакане.

Online|Offline Feodor 67.4 1837.2 13 апреля 2013 в 02:02 #1

Аватар Feodor
А да ещё забыл добавить: если WIP`ы никто не пишет, то это по нескольким причинам, первая и самая важная, - работа не впечатляет людей. Если начинается срач, значит работа такого же уровня, то есть, в ней надо править всё, включая руки и мозга автора, описывать всё многим лень, а вправлять голову дистанционно никому не подсилу. Люди проявляют активность тогда, когда видят перспективность в работе и в ней интересная, не заезжена тема до дыр (привет очередным тачкам), если всё это будет, всё у вас будет в порядке. А если нет, будет вам, холивар, холифлуд, и холи щит...

Online|Offline venik 64.5 942.3 13 апреля 2013 в 09:30 #0

Аватар venik
О, да!... Холивар пошел уже совсем в другую сторону... Изначальный пост был совсем о другом. Уже и комментарии есть людей, которые даже не читали пост Ну, как обычно
Feodor, если можно, чтобы не было холивара, подчисть пожалуйста комменты, или вообще тему удали нафиг Я уже услышал мнения на мой изначальный пост

Online|Offline Feodor 67.4 1837.2 13 апреля 2013 в 11:53 #1

Аватар Feodor
venik Чистить пока не вижу кого, кого нужно было почистить, почистил. Да и чувствую - затихает уже обсуждение.
Тема пускай будет жить!

Online|Offline Sto 254.2 1404.2 13 апреля 2013 в 12:54 #0

Аватар Sto
А мне вип всё же помогает, мне кажется что я сделал хорошо, закидываю и люди показывают на косяки которых сам не заметил, может быть потом бы и увидел, но так гораздо быстрее
ДЛя того вип и нужен подправить но не как не расказать человеку как делается куб и освещение к примеру !!!!

Online|Offline AirJ 92.5 406.6 16 апреля 2013 в 10:55 #0

Аватар AirJ
Ну а мне WIP помогает закончить работу, если я его завел считаю долгом дойти до конца) Это как участвовать в конкурсе, если уж нажал кнопку "присоединиться" то будь добр сделай и выложи, либо не суйся) Ну еще в WIP-ах можно найти очень много полезной и интересной информации для себя.

Online|Offline Aragorn 14.0 46.3 21 апреля 2013 в 14:03 #0

Аватар Aragorn
Доброго времени суток,здесь подписываться на обновления випа можно? чтоб уведомление на мыло слали?
Что бы оставить комментарий вам необходимо войти или зарегистрироваться!

Форумещё

Блогиещё

Популярные урокиещё

Реклама

3dmir.ru - Вся компьютерная графика
      www.megastock.ru