Porsche — Underwater road
3d award

Обсуждаем условия 2D битв - Страница 1

Online|Offline egori4 239.7 1086.6 18 января 2011 в 09:57 #0

Аватар egori4Побед в битвах:11Побед в битвах:11
Всем здравствуйте.
Только вот было порадовался за бурное развитие плоского творчества на сайте и на те, какие-то бесконечные ссоры на корню разрушающие творческую атмосферу.
В обязательном порядке, в Условия битв будут введены дополнительные пункты по наведению порядка в 2D битвах, а некоторые пункты Условий, предлагаю обсудить и решить раз и навсегда.

- Суть данного обсуждения - возможно ли, при создании 2D работ напрямую срисовывать с фото идею, контур и основные детали?

- Формат обсуждения - высказываем свое мнение по данному вопросу и внимательно слушаем следующего, вслед за мнением по данному вопросу в обязательном порядке необходимо писать Ваше конструктивное видение решения вопроса, то есть, если к примеру запретить, то обоснование, степень запрета и метод контроля нарушения!

Огромная, просьба при обсуждении быть крайне учтивыми к мнению всех участников дискуссии!

Online|Offline TolsTiy 172.8 243.3 18 января 2011 в 10:23 #0

Аватар TolsTiyПобед в битвах:5Побед в битвах:5
Хоть я и не в курсе всей дискуссии, но смысл в общем ясен.
Многие просто не смогут с нуля нарисовать. Поэтому, на мой взгляд, нет ничего зазорного в том, что работа делается на основе сторонней фотографии. Мы все учимся. Но все же я сторонник того, что делается "на основе" а не "точная копия".
Надеюсь моя мысль ясна.

Online|Offline Bahauaddin 0.0 4.0 18 января 2011 в 10:33 #0

Аватар Bahauaddin
здесь 3D mir поэтому многие 3 дешники хотят видеть хороший рендер чем творчество, предлагаю оставить все как есть. типа бои без правил, победит сильнейший реалист. здесь учимся реализму, а творчеству в другом месте, в любой проблеме можно найти свои плюсы.
и еще если оставить все как есть то нужно убрать из правил (- использование частей фотографий запрещено!) так как всеравно не действует. <img src="/image/smiles/ag.gif" />

Online|Offline TolsTiy 172.8 243.3 18 января 2011 в 11:56 #0

Аватар TolsTiyПобед в битвах:5Побед в битвах:5
здесь 3D mir поэтому многие 3 дешники хотят видеть хороший рендер чем творчество
Ну допустим на неправильную формулировку мы глаза закроем, но смысл этого высказывания никак не вяжется... ни с чем...
предлагаю оставить все как есть. типа бои без правил, победит сильнейший реалист
По Вашему сейчас бои без правил? К счастью, правила строго регламентированы!
здесь учимся реализму, а творчеству в другом месте, в любой проблеме можно найти свои плюсы.
Ну в этом наборе изречений я вообще пас... И какое-такое другое место?
и еще если оставить все как есть то нужно убрать из правил (- использование частей фотографий запрещено!) так как всеравно не действует.
А теперь давайте вместе подумаем над цитатой из правил "-использование частей фотографий запрещено!" и объясним всем и сразу, что же это значит. Кто силен? Кто объяснит?

Исходя из всего этого: ПРИЗЫВАЮ ВСЕХ ОБИТАТЕЛЕЙ ЭТОГО САЙТА СТАРАТЬСЯ ПИСАТЬ КОММЕНТАРИИ ПОНЯТНО И ДОХОДЧИВО. Я уж не прошу о большем - о соблюдении русского языка, но думаю, мысли свои выразить в понятной форме не составит большого труда!!!

И еще прошу прощения за сарказм. Не удержался.

Online|Offline egori4 239.7 1086.6 18 января 2011 в 12:09 #0

Аватар egori4Побед в битвах:11Побед в битвах:11
- Суть данного обсуждения - возможно ли, при создании 2D работ напрямую срисовывать с фото идею, контур и основные детали?
давайте по теме.

Online|Offline Moonknight 55.5 68.7 18 января 2011 в 13:13 #0

Аватар MoonknightПобед в битвах:7Побед в битвах:7
я считаю, что для новичка в 2d можно позволить срисовывать, т.к. это хорошая тренировка, а профи этого не нужно. НО это моё личное мнение

Online|Offline IronMouse 101.0 148.5 18 января 2011 в 15:02 #0

Аватар IronMouseПобед в битвах:1Побед в битвах:1
Насколько я знаю, срисовывание с натуры - обязательный этап обучения во всех худ. вузах и школах. В некоторых учебниках тем не менее написано, что использование в качесве референса именно фотографии, а не реального обьекта, как раз таки нежелательно. Это приводит к банальному срисовыванию линий и цветов без осознания констуктивной формы обьекта и скудности цветопередачи. Ведь ни в одном худ. вузе на занятии перед студентами не ставят фотографию, тока реальные предметы (вазы, фрукты, цветы, гипсовые скульптуры). Задача студента - правильно передать композиционное положение предметов в пространстве, а так же изобразить цветовую гамму исходя не только из того что видит наш глаз, но иучитывая рефлексы от окружающих предметов и освещение.

Я понимаю, что учасники битв не имеют возможности вживую срисовать многие из обьектов.
Мое предложение пожалуй будет разделить 2д битвы на категории. В одной категории будет дана исходноя картинка, которую каждый из учасников должен срисовать, но при этом будет учитываться не только точная передача пропорций и реализм, но оригинальность цветопередачи, так же будет возможность собственной интерпретации формы обьектов ( т.е. можно изображать предметы и стилизоваными, декоративными). Ну а пользователи уже будут голосовать за наиболее понравившийся им вариант
Так же можно ввести категорию 2д битв, в которых ТОЧНОЕ срисовывание фотографий или их частей будет запрещено, т.е. должна быть самостятельная фантазия каждого учасника на заданую тему.

Online|Offline egori4 239.7 1086.6 18 января 2011 в 15:27 #0

Аватар egori4Побед в битвах:11Побед в битвах:11
IronMouse идея и мысль полностью понятны, была и у меня идея дифференцировать 2Dбитвы по этим признакам, но вот есть пару "но" которые ставят все под вопрос - сколько будет участников в битве без применения каких либо рефов, так сказать с натуры?
И самый интересный вопрос, как можно контролировать срисованное или нет? Ну если автор к примеру использовал фото с интернета и эта фотография попалась еще кому то на глаз это понятно, а если автор сделал сам фото и с нее срисовал, кто и на каком основании сможет предъявить претензию автору и как это все будет выглядеть? опять обиды и ссоры? этого уже предостаточно!

Online|Offline Denis88 166.1 335.7 18 января 2011 в 16:31 #0

Аватар Denis88Побед в битвах:6Побед в битвах:6
я считаю что можно сделать одну битву как в 3d фотореал, но только в 2d. Только опять возникнет проблема, а вдруг кто то просто закинет эту фотографию или картинку в фотошоп и просто ее обведет.

если автор сделал сам фото и с нее срисовал, кто и на каком основании сможет предъявить претензию автору
этого никто не узнает, если автор сам не скажет этого. А в обще в таких конкурсах, надо честно участвовать, если написано что запрещено использовать фотографии и обводки, то надо саблюдать правила. Почти всегда видно, срисовал ли человек на глаз или просто обвел контур.

Online|Offline RamireZ 6.4 25.2 18 января 2011 в 17:22 #0

Аватар RamireZ
Есть куча фильтров позволяющих сымитировать нарисованный от руки рисунок. Так что 2д фотореал бесперспективен. Как писали выше: одно дело срисовать, другое дело подложить и обводить.
Моей конструктивное предложение: предлагать участникам оригинальные темы, т.е. такие что нельзя взять и срисовать.
Пример: "Снегири курят гашиш", "Сон" или "Индеец охотится на барсука"

Online|Offline egori4 239.7 1086.6 18 января 2011 в 17:47 #0

Аватар egori4Побед в битвах:11Побед в битвах:11
RamireZ а в чем проблема красиво срисовать красивую фотографию и выложить ее на конкурс при этом сказать "это мое видение данной темы"

Online|Offline IronMouse 101.0 148.5 18 января 2011 в 18:10 #0

Аватар IronMouseПобед в битвах:1Побед в битвах:1
Ох...как все сложно....на самом деле все таки можно попытаться положиться на совесть каждого из учасников битвы. Конечно сидеть и каждый раз отлавливать в гугле срисованые фотки - глупо и утомительно.
Мы сдесь рисуем не за деньги и пускай каждый сам для себя решит: он хочет по настоящему научиться рисовать и вополотить в жизнь свою фантазию, или только копировать чьи то фотки....
Впредь обещаю больше не нападать на людей за срисовывание фот, многим нравиться фотореал, и есть признаные миром мастера в этом деле
на вкус и цвет как говориться...

Online|Offline RamireZ 6.4 25.2 18 января 2011 в 18:19 #0

Аватар RamireZ
Тогда, если попахивает плагиатом, выкидывать из битвы

Online|Offline Sparklet 17.3 13.0 18 января 2011 в 18:33 #0

Аватар SparkletПобед в битвах:1Побед в битвах:1
Может, в самом деле темы интересные предлагать, тогда люди будут срисовывать хотя бы не с одной фотки, уже композицию можно будет оценивать... И вообще непонятно, если честно, иногда куда люди смотрят. В CGArt4 была полная уверенность, что выиграет dmitriyfilipov, ну, или хотя бы в тройку войдет. Идея супер - техника тоже. Удивительно. Возникает вопрос: что мы вообще оцениваем?
RamireZ, снегирь курит гашиш!!!
Надо тогда проводить отдельно фотореал, а отдельно конкурс креативных рисунков
А в фотореале или реально на совесть, опять таки не проверишь никого, или...
А может, кому очень нравится с фоток рисовать - давать фотку или контур, и пусть раскрашивают, цвета подбирают Конкурс раскрасок.
egori4, а по анимации конкурсы еще будут? а-то очень сильно хочеццо
Людей на сайте становится все больше и больше, может, появились желающие поанимировать
?

Online|Offline vura 29.4 50.3 18 января 2011 в 18:39 #0

Аватар vuraПобед в битвах:1Побед в битвах:1
Здравствуйте. Чтобы разобраться в вопросе, составил для себя такой "алгоритм" ...
1 Сначала я вижу рисунок.
2 Он вызывает у меня какие-то чувства.
3 Я оцениваю идею и качество исполнения.
4 Я узнаю, или не узнаю что автор скопировал кого-то.
1 и 3 это неизбежность.
Пункт 2 - это основное, конечная цель, смысл и он ни как не зависит от "переменой" 4.
Просто подавляющее число пользователей сайта определённой направленности - "3дэшники", в которой предметная визуализация в почёте. Тогда как в в 2д больше (как мне кажется) ценится идея. IronMouse , вот какому "копировщику" и что нужно было скопировать, чтобы победить вас в битве"парусник"?
По моему всё и так не плохо ... Всегда будут не довольные, всегда будут счастливые ... Каждый из нас способен определить что срисовано, а что взято из головы и правильно оценить работу.Если ужесточать рамки - нужно готовиться к повышению качества но снижению количества участников. То есть творчества станет меньше ... Да и, не большую "толпу" 2д профи, на битву трудно будет собрать ...У вас всё сейчас просто замечательно! Люди идут... худо-бедно творят...Нужно ли что-то менять?
Согласен с RamireZ - нужны такие темы. В чистом виде предметная визуализация в 2д - будет предрасположена к конфликту.

Online|Offline MaDream 48.1 107.5 18 января 2011 в 20:36 #0

Аватар MaDreamПобед в битвах:2Побед в битвах:2
Да,наверное, надо разделять на подразделы 2D битвы и к дополнению IronMouse:"...В одной категории будет дана исходноя картинка, которую каждый из учасников должен срисовать, но при этом будет учитываться не только точная передача пропорций и реализм, но оригинальность цветопередачи, так же будет возможность собственной интерпретации формы обьектов ( т.е. можно изображать предметы и стилизоваными, декоративными). Ну а пользователи уже будут голосовать за наиболее понравившийся им вариант..." - можно поступить так: кто организует битву находит изображение (фото/рисунок) который не возможно найти в интернете или это маловероятно (допустим что-то из своих работ) уменьшает разрешение рисунка, к примеру, до 256Х256px. или меньше (или больше, но обвести, что бы просто без привнесения "своего" было невозможно), но чтобы идею рисунка и "какие-нибудь" обьекты было видно... Участники битвы "перерисовывают" ну, а дальше всё как обычно, правда сам организатор в таком случае остаётся в "выйгрышном положении", следовательно рисунок должен подыскивать 3-е лицо в битве не заинтересованное... чёрт я чувствую у меня параноидальный приступ, блин...

Online|Offline tizjkov 20.0 3.0 18 января 2011 в 21:14 #0

Аватар tizjkovПобед в битвах:1Побед в битвах:1
а если хоть иногда устраивать 2D битвы в классическом варианте то есть взять в руки кисти и краски и выполнять работу в заданом формате!!! и тут уж точно будет видно кто рисует сам а кто обводит!!! ну так изредка!!!)

Online|Offline MaDream 48.1 107.5 18 января 2011 в 21:43 #0

Аватар MaDreamПобед в битвах:2Побед в битвах:2
Да кстати, это было бы ваще не плохо

Online|Offline egori4 239.7 1086.6 18 января 2011 в 21:46 #0

Аватар egori4Побед в битвах:11Побед в битвах:11
а если хоть иногда устраивать 2D битвы в классическом варианте то есть взять в руки кисти и краски и выполнять работу в заданом формате!!!
это утопия, прошу реально все оценивать.

Online|Offline IronMouse 101.0 148.5 19 января 2011 в 15:15 #0

Аватар IronMouseПобед в битвах:1Побед в битвах:1
Обсуждала тему срисовывания с фото со многими друзьями. Вобщем мнения расходяться, кто то против, кто то не видит в етом ничего зазорного. Вобщем скока людей стока и мнений
Мне кажеться стоит убрать из правил арт битв пункт про запрет использования фотографий. Слишком размыта формулировка этого пункта что и приводит к непоняткам.

Вобще суть спора в превыдущей битвы как раз то и возникла потому, что вроде бы срисовывать с фото нельзя (ну покрайней мере именно так я поняла правило про запрещение использования частей фотографий), а некоторые учасники тем не менее сделали свои работы как раз с использованием идей из одной или двух фот.
Что бы оставить сообщение вам необходимо войти или зарегистрироваться!

Форумещё

Блогиещё

Популярные урокиещё

Реклама

3dmir.ru - Вся компьютерная графика
      www.megastock.ru